Lenoctambule.com

[Zoucko]

L'argent, toujours l'argent... quand j'étais petit, je croyais que l'amour était le but de la vie, l'amour d'une femme, l'amour d'un ami, l'amour de la famille...
Puis j'ai pris conscience que pour beaucoup, l'argent était un maître et qu'on en était l'esclave.

Si vous avez pris le temps de voyager dans votre vie et autre part qu'à Londres ou Rome, les grandes villes de pays riches, à Varadero, Cancun ou Phuket des 'parcs à touristes' et que vous avez poussé quelques km à l'interieur des pays, vous avez sans doute vu des gens vivre avec moins que nous et pourtant plus heureux que nous!

Si l'argent fait le bonheur dans les pays riches (et encore), il n'est pas la principale cause de bonheur dans les pays du 1/3 monde. (et heureusement)

Au Sénégal, j'ai vu des enfants jouer avec des roues de vélo et sourire de bonheur, quand je vois parfois des jeunes ici qui sont malheureux avec une PS2 parce qu'ils n'ont pas eu la Wii

Quelques questions se posent quand on revient de ces voyages:
- Peut on être encore heureux sans argent ?
- L'argent ne pousse t il pas à l'individualisme ?
- A t on perdu nos vrais valeurs et nos repères ?

Attention, je ne suis pas en train de dire qu'il ne manque de rien ! Je dis juste que l'argent les rendrait sans doute dépendants comme nous et peut être que cela ne serait pas les aider finalement... enfin tout n'est pas tout blanc ni tout noir je sais bien...

A méditer
_________________
<img src="http://www.lenoctambule.com/upload/evenement/RFK.jpg" height="100" width="500" >

[thoy]

encore un bon sujet que celui-ci !!

Mon point de vue est le suivant, pour moi l'argent appel l'argent, comme le pouvoir et les deux semblent liés (ceci est un autre débat).

Je vais donner mon expérience de voyage au Sénégal, où j'y ai vu les "parcs à touristes" et une misère flagrante pour un occidental ... j'y ai vu de la joie alors que moi je regardais avec de la tristesse, et ça je l'ai compris plus tard ... Depuis j'essaye de me mettre à leurs places, me disant que la société de consommation et l'argents dominent trop nos vies ...
Je t'ai dis que la seule chose qui me manquerai le plus c'est un crayon et du papier pour dessiner ou essayer d'écrire.
Tu sais comme moi que beaucoup de nos contemporains ne prennent plus le temps de s'arrêter, pour observer, respirer, sentir, juste vivre ...
J'ai l'impression que la majorité des gens sont dans un TGV et que ce train accélère encore et toujours vers l'argent ...

Maintenant il faut voir que les voyageurs ne veulent que du dépaysement, ils ont payé le prix fort alors on ne leur fait voir que le bon côté, mais ce n'est pas la vie ça, tout n'est pas si beau ... pour comprendre quelque chose il faut le voir sous differents angles, maintenant pour en revenir à l'argent, l'expression "l'argent est le nerf de la guerre" est absolument vrai au jours d'aujourd'hui ...
Je reviens sur un autre sujet, maintenant il va falloir être très riche pour se soigner, pour ma part je ferais des sacrifices pour ma santé, donc sacrifices sur les sorties et autres amusements qui ne sont pas totalement nécessaire (quoi que de temps en temps ça permet de faire retomber la pression) mais voilà je regarde ce que je possède chez moi (au moment où j'écris) et je sais que certaines choses ne me sont pas indispanesable.
Je ne manque de rien car j'ai des ami(e)s, des rêves et envies et pour ça je n'ai pas besoin d'argent !!
Il faut savoir relativiser, je ne pense pas qu'un gamin français de nos jours pourrait tenir en vivant à la place des gosses les plus pauvres sur terre car même en faisant tous les caprices du monde, il n'aura pas ce qu'il désire ...
Il faut se réjouir de nos biens aussi pauvres soient ils, car les vraies richesses sont celles du coeur, de nos rêves ...
_________________
l'absence de passion peut entraîner une mort lente et douloureuse ...

[Mike14]

Très bon sujet comme l'a dit Thoy, étant bien placé pour savoir que l'argent ne fait pas le bonheur mais y contribue un peu jusqu'à un certain point....
Plus tu as d'argent plus tu as d'emmerde, Thoy tu vois de quoi je parle je t'en ai parlé à l'annif de Coralie.

Plus tu as d'argent plus tu as de faux amis, plus de jaloux, qui sont prêt a te pourrir la vie, et ca ca les rends heureux de faire du mal...

Etre riche c'est aussi etre épié, que fait t-il que s'est t-il acheté d'ou viens cette argent, il doit faire du traffic etc....
Le fisc, les impôts guette la moindre erreur que vous pouvez commettre malencontreusement, et c'est toute une procédure qui se mets en marche, vous etes pris dans l'engrenage...

Enfin voilà ...
_________________
Mieux vaut mourir en homme plutot que de vivre en lâche.
http://mike1404.skyblog.com

[djtitaille]

Sujet intéressant en effet.

Je partage entièrement vos idées surtout la tienne Mike14 lorsque tu parles de jalousie vis à vis de l'argent.

J'ai vécu ça l'année écoulée suite au décès de ma mère, où j'ai touché de l'Etat une certaine somme d'argent. Ca commence en se faisant un peu plaisir (j'ai acheté notamment un nouvo tel et un ordi) et tu t'aperçois très vite que les autres se rendent compte de quelque chose de nouveau avec toi meme si tu ne changes pas et la comme par hasard, ceux qui n'avaient aucune estime pour toi essaient de devenir tes meilleurs amis, tu rencontres un certain succès avec les filles, certaines ne voient que ton pognon (même si elles soutiennent le contraire) et quand tu laches pas spécialement plus le moindre centime tu te fais passer pour un radin.

Heureusement pour moi j'ai su gérer mon argent, gérer mes amis, gérer mes connaissances qui pour la plupart désormais sont complètement indifférentes à ma vie, et j'ai su reconnaitre les gens à leur juste valeur et notamment ceux qui t'apprécient uniquement par et pour ce que tu es et non pas pour ce que tu as.

Après c'est clair que l'argent est corropteur, notamment quand tu vois le comportement de certaines personnes qui proposent des sommes d'argent pour ne plus se rappeler de quelque chose ou d'un accident. Comme quoi l'argent est un élément du pouvoir.
_________________
http://melodiedartistes.ifrance.com
http://djtibo.skyrock.com

Gros projet de spectacle en cours... Attention les yeux !

[Zoucko]

Le sujet avance... je suis content.

Pensez vous qu'un homme vivant au Sénégal deviendrait comme nous s'il était dans notre situation d'homme riche dans un pays riche ?

Croyez vous qu'on puisse gagner de l'argent sans devenir égoiste ? sans devenir faux ? superficiel ... ?
_________________
<img src="http://www.lenoctambule.com/upload/evenement/RFK.jpg" height="100" width="500" >

[Globule]

Il faut de l'argent pour aller au Sénégal, moi j'en ai pas assez

[agedepierre]

j'étais avec zoucko et je t'assurre que je ne voit plus les choses de la meme maniere mtnant..........................

[djtitaille]

[thoy]

[djtitaille]

[lajaccienne]

Bah dites moi les garçons, vous êtes en forme …
Juste avant de soutenir ma thèse demain matin à Clermont Ferrand, je me mets dans l’ambiance avec vos sujets . Extrêmement intéressant.

Pour ma part, l’argent est un polluant qui a été, et est toujours, le principal de mes maux...
C’est pour ça que j’apprends, chaque jour, à avoir de l’indulgence et de la compassion pour les gens qui sont "étourdis" par l’argent.
Lorsque l’on évolue dans un monde facile financièrement ou que l’on côtoie des gens aisés ou que soi-même, on est confronté au « problème », si on a un minimum d’attention pour autrui, les injustices, les inégalités, on ne peut qu’être objectif sur le mot « argent ». Et conclure par être négatif face à l’image qu’il représente.

Je ne connais pas pire perversion (hormis la pédophilie) que celle de l’argent.
Certes, il y en a d’autres : le sexe, le pouvoir, l’égo. Mais, à mes yeux, se sont des vices. Ils ont un degré inférieur et je peux les dissocier. L’un peut aller sans l’autre. En étant parfois néfaste.
L’argent, et plus précisément la richesse matérielle, est hors du temps, hors des civilisations, hors des âges. Depuis toujours, la conception de la richesse apporte une influence aux yeux des autres.
Un enfant avec un sac de billes, sera, en général, envié par un enfant, qui n’en a que 2 comme richesse.
Un paysan possédant un troupeau de bovins, aura plus de risque de susciter la jalousie que celui qui n’a que sa vache pour nourrir sa famille.
Aristote est le premier philosophe à comprendre que l’argent, simple moyen, peut devenir une fin en soi. Au lieu d’être signe de richesse, l’argent devient LA richesse elle-même.
La fable du roi Midas est un exemple flagrant. Il demanda à Dieu le don de tout transformer en or par simple attouchement. Le pauvre Midas qui croyait devenir par ce moyen, l’homme le plus riche de la terre, ne peut même plus boire, ni manger. Aristote conclut que l’on ne peut qualifier de riche, celui que l’or rend à ce point malheureux car il ne peut même plus apprécier les besoins élémentaires de l’existence.

Pour répondre à la question de Réhahn, qui est très explicite.
L’argent n’est pas plus corrupteur qu’une autre addiction. Ce n’est pas l’argent, en soi, qui est corrupteur, mais la dépendance que l’on à son égard. En choisissant cet exemple Réhahn, tu t’adresses à une majorité, qui va être réactive (moi la première), car c’est un sujet qui concerne tout le monde. Maintenant, je pense que toute corruption peut avoir lieu sur des sujets divers, dès l’instant que l’on est réceptif au sujet.
L’argent n’a jamais été un moyen de pression sur moi, au contraire, il me fait fuir… Par contre, je serai beaucoup plus réceptive à une « corruption » affective. D’autres le seront à une drogue, une flatterie….

De plus, la corruption, quelle qu’elle soit, dépendra plus de la force de caractère, que de l’enjeu. Une personne juste, avec un fort caractère, sera imperméable à toute corruption. Je pense que l’on ne peut rien faire pour corrompre ces personnes, lorsqu’elles ont estimés la juste situation…

Nous sommes des enfants gâtés au possible. Nous n’avons conscience des réalités et des priorités que lorsqu’on les subit et que l’on y est confronté. D’où l’intérêt et la grande chance de l’expérience, des voyages, des diversités…
_________________
"Souvent conquise, jamais soumise".
"J'ai toujours préféré la folie des passions à la sagesse de l'indifférence."
"Je ne suis pas fragile, je suis sensible..." Guillaume for always...

[thoy]

[lajaccienne]

[Zoucko]

Apprendre à être heureux sans l'argent, voilà vers quoi il faut tendre!

Je pense que les voyages sont l'école de l'humanité. Qui n'a jamais voyagé, ne peut pas comprendre (si ce n'est que la théorie)
Ce n'est pas du dénigrement mais je dirais que si vous avez à choisir entre une semaine à St Tropez et une semaine au Sénégal, partez au Sénégal. Ca vous coutera moins cher... même pour toi Caliméro (El Bajo) lol

Notez qu'une semaine au Sénégal, à un bon moment (oct par ex) coute aux alentours de 500 euros en tout inclus! La misère est à portée de toutes les bourses ... ce n'est qu'une question de choix!
_________________
<img src="http://www.lenoctambule.com/upload/evenement/RFK.jpg" height="100" width="500" >

[Globule]

Ce qu'on fait, Lenoctambule m'offre une semaine au Sénégal, pour 2 évidemment, et en revenant, je fais un reportage , avec photos dans le magasine,

ca marche?

[Globule]

Ce n'est qu'une question de choix lol

[lajaccienne]

[Zoucko]

Tu parles de belles phrases alors que les tiennes appartiennent qu'à des auteurs dont tu ne connais mêmes pas le nom... Je conçois que ta jalousie te pousse à pourrir tous les posts qui t'échappent

Tes prochains posts ici seront supprimés s'ils sont autant inutiles pour le sujet qui nous au départ tous rassemblé
_________________
<img src="http://www.lenoctambule.com/upload/evenement/RFK.jpg" height="100" width="500" >

[Zoucko]

Pas de souci pour un débat. Profites des nouvelles technologies qui permettent de rapprocher des idées avant de les confronter face à face.
Tu es une poche ? y a que toi qui peut le savoir! lol C'est un choix d'investissement.
_________________
<img src="http://www.lenoctambule.com/upload/evenement/RFK.jpg" height="100" width="500" >

[Zoucko]

Enfin une phrase sans empreint! Au plaisir
_________________
<img src="http://www.lenoctambule.com/upload/evenement/RFK.jpg" height="100" width="500" >

[lajaccienne]

[Mike14]

Petite point de vu qui n'engage que moi....

On vis heureux en étant riche dés lors que personne n'est au courant de sa fortune (je sais pas si ma phrase est compréhensible )
Se faire plaisir en loisirs, voyager, se détendre, enfin s'acheter tout les plaisir set le confort que nous conçoit la société.

Et donc ce qui pourrait entre guillemet pourire la vie de ces personnes aisé, c'est bien la gestion de cette argent, comment vivre cacher en se faisant plaisir
C'est presque la meme chose de ce que j'ai dit plus haut mais bon ...
Pour vivre heureux vivons caché, ca rejoins un peu ce que je viens de dire.

Désolé réhan j'ai pas répondu aux autre questions, manques d'idées pour débattre
_________________
Mieux vaut mourir en homme plutot que de vivre en lâche.
http://mike1404.skyblog.com

[djtitaille]

[Globule]

Oué richesse du coeur, mais quand ta des tunes en poche, ca aide un peu...va demander à un SDF, s'il est content de sa richesse de coeur, jcrois qu'il préferera des billets en €uro...

[Zoucko]

La richesse du coeur ne peut pas suffire dans notre société où tout dépend de l'argent
_________________
<img src="http://www.lenoctambule.com/upload/evenement/RFK.jpg" height="100" width="500" >