Lenoctambule.com

[Zoucko]

Pour inaugurer cette nouvelle catégorie, voici un débat qui va donner à reflechir. Merci d'éviter d'y répondre pour rien dire

Sujet:
La tolérance ou l'intolérance ?

De quoi naît l'intolérance ?
Devient on plus tolérant avec l'age ?
Ou à contrario, les expériences parfois amères de la vie ne nous poussent elles pas à devenir moins tolérants?

Sujet d'autant plus d'actualité aujourd'hui!
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[thoy]

un bon débat d'actualité !!

je vais parler de mon experience, je parle souvent d'ouverture d'esprit, mais je sais que par moment jene le suis pas, en effet, il y a certaines choses sur lesquelles je suis très réactionnaire (voir trop) quand on attaque quelqu'un sans connaître ou à mes ami(e)s, ma loyauté envers eux m'a souvent conduit à être stupide, imature, pour être clair très con ...
j'écoute beaucoup les gens, ils ont leur opinion, je l'accepte ou pas, mais la plupart du temps, quand la personne en face de moi, tien un discours bien construit, arumenté, alors je me mets à réfléchir, me demandant si je n'ai pas tord, les échanges sont le début de la tolérance ... mais il est parfois compliqué de savoir et surtout de vouloir se remettre en question.
Pour ma part j'ai encore des efforts à faire la dessus, mais j'ai ma vie pour apprendre.
Depuis que je post sur le forum et que j'échange plus avec des personnes différentes de moi, je me calme, j'évolue, certe à mon rythme (parfois lent ! ) et je crois que c'est le cas pourune grande majorité.

Ensuite, il y a le cas où nous nous trouvons devant une personne qui n'est pas tolérante, et se retrouver face à un mur comme celui-ci peut parfois nous pousser à être nous aussi intolérant, etlà encore une fois il faut savoir prendre sur soi, c'est une qualité que l'on paut acquiérir avec le temps.

Il est vrai aussi que beaucoup d'echecs ou de déception peuvent nous entrainer à être moins tolérant, mais il faut aussi se mettre à la place des gens et ne pas juger trop vite.

je reviendrais voir plus tard comment évolu ce débat, en tout cas pour ma part, je commence déjà à me remettre en questions !!!
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l'absence de passion peut entraîner une mort lente et douloureuse ...

[M0l2PH3US]

intolerance : pour moi c'est quand quelqun ne respecte pas l'avis d'une autre personne, il faut savoir accepter le fait que des personnes ont des opinions differents aux notres meme si elles sont fausses.

Je pense qu'on contraire on vient moins tolerant avec l'age (surtout l'ancienne generation qui sont du debut du siecle) ils ont des idées encré en eux depuis des années c'est dur de changer une personne agées elles ont souvent des visions differentes des notres et assez "depasser" dans le sens ou ce qui etait peut etre vrai avant ne l'ai plus maintenant.

[Jeff]

L'intolérence, un sujet d'actualité, a l'heure des "sonneries anti vieux", des "boitiers anti jeunes" nous vivons dans une société ou personne ne tolere personne.
Il y a les intolérants a vie, les jeunes tolérants qui deviennent intolérants avec l'éxperince et les jeunes intolérants qui devienent intolérant en vieillissant, ceux ci etant a mon avis trés rares.

Il serait grand temps de réaprendre a vivre ensemble a mon avis.
Il serait temps d'apprendre a se suporter.

Chacun est libre de faire ce qui lui plait, temps que cela reste respectueux envers les autres.

Marre des gens qui penses que tout ce qu'ils aiment pas est de la merde et tout ce qui ne sont pas du meme avis qu'eux sont des cons, si leur ouverture d'esprit les bride juste sur ce qu'ils aiment, qu'il aient au moins le respect de ne pas nuire, ou critiquer ce ou ceux qu'ils ne connaisent pas.

[venusienne_siecle]

j'pense qu'avec le vieillissement lol on devient plus tolerent
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mouais.....

[venusienne_siecle]

[Zoucko]

La tolérance et l'intolérance sont dans chacun de nous à petite ou grande dose selon les personnes!
Pour ma part, je suis tolérant et j'aime le débat (beaucoup même). Ce qui m'irrite c'est les réductions d'arguments du style, 't as rien compris' ou bien encore 't'es un con parce que tu penses ça'

Le souci aujourd'hui, c'est que les débats sont rares. Les arguments manquent souvent. Alors est-ce de la mauvaise foi pour ne pas dire qu'on s'est trompé, est-ce de la bêtise ? Difficile d'être tolérant en face de la bêtise n'est ce pas?

L'intolérance vient après des mauvaises expériences, mélangées à une faible personnalité. Il faut prendre du recul et ne pas faire des minorités des majorités absolues! Tout n'est pas tout blanc ou tout noir

Fin de l'histoire pour ce soir...
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[thoy]

[M0l2PH3US]

[venusienne_siecle]

[venusienne_siecle]

c'est en fait un sujet super vaste..... tellements de situations differentes qui peuvent entrainer de la tolerence ou non sur une meme position..... amis pas amis proches pas proches ..... ça peut diverger, et qu'on ne reagisse pas de la meme façon sur un meme sujet
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mouais.....

[M0l2PH3US]

oui la réaction peut changer en fonction de la personne avec qui ont discute, c'est sur qu'on sera plus tollerant avec un proche plutot qu'avec une connaissance.

[thoy]

[M0l2PH3US]

[james14000]

En ce qui me concerne, je pense l'intolérance est une réaction d'irritabilité.

Au fur et à mesure que l'individu devient "souple", il peut tolérer les propos plus abjectes

C'est un long travail sur soi, et ce n'est pas donné à tout le monde que d'être perméable.

En fonction de nos passés affectifs, nous sommes plus ou moins sensibles à des idées, des images, des thèmes.

Il y a des propos, des attitudes qui nous agressent.

Regardez comment chacun réagit sur le forum en fonction des tendances politiques ?

Pourtant, personne ne connait de près ces élus, du moins, ceux situés tout en haut.

Ces tendances sont en fait liées à des valeurs qui nous semblent proches, des valeurs que nous croyons être bonnes car inconsciemment installées lors de notre petite enfance au contact de nos "paires".

Après, il y a les bonnes valeurs, et les moins bonnes.

Celui qui n'est pas touché par le systeme peut ne pas se sentir agressé, bien chanceux celui ou celle qui vit tel un satellite autour de cette planète, sans subir les décisions parfois, et même souvent très stupides des hommes de pouvoir.
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La vie, un apprentissage perpétuel
Un homme instruit est un homme sur le chemin de la liberté

[venusienne_siecle]

c'est de plus en plus space ce sujet loll
y a des paradoxes quand meme! ...... puis chacun voit midi à sa porte
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mouais.....

[james14000]

[venusienne_siecle]

voila un mot clé tres important!!! savoir prendre de ' recul '!! bien dit
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mouais.....

[l0ux0r]

Pour ma part, une personne irritée dés sa jeunesse ou victime d'intolérance régulières, remet plus tard en cause son mal-être.

Un mal-être, non discuté, et non arrangé, entraine un replis sur soi, pas toujours très bon :/

Je suis tolérant, dans la mesure ou en face j'ai une personne qui sache tenir le discours, m'écouter.
Et je ne pense pas que vieillir permet à certaines personnes de devenir plus tolérantes...J'ai des exemples tout bâtis, dans la vie de tous les jours !
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[james14000]

[thoy]

[Agebe]

[Agebe]

J'ai un peu parlé pour ne rien dire, j'espère que tu ne m'en voudra pas Réhann mais le sujet étant tellement intéressant et me concerne de près, je me suis sentie obligé d'y mettre un petit mot .....

[Zoucko]

La tolérance est une forme d'intelligence car elle nécessite de l'esprit et du recul.
L'intolérance n'est pas tout le contraire en revanche car elle peut naître de l'impulsion, de l'accumulation et du ras le bol. On peut devenir intolérant avec l'age à force de déception.

Je pense qu'il y a des gens qui sont négatifs et qui verront toujours tout en mal. Ceux là deviendront intolérant plus rapidement que les "hyperpositifs"
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[lajaccienne]

Passionnant sujet que celui de la tolérance… Et de l’intolérance.

Car, autant tout le monde peut déterminer, au sens large, les critères de ce qui est intolérable, autant, déterminer la limite de la tolérance … C’est beaucoup plus difficile…

A mes yeux, l’intolérable est tout ce qui touche à la dignité morale de l’être humain et à l’intégrité physique « du vivant » (Homme, végétal, animal…)

En ce qui concerne la tolérance, c’est un débat extrêmement plus dense.
Je suis d’accord aussi pour dire qu’un esprit intelligent est un fondement nécessaire à la tolérance mais j’ajouterai que la sagesse, est à mes yeux, la matrice de cet esprit, et le respect, son âme.
L’expérience, et surtout les leçons que l’on peut acquérir de l’expérience, sont des atouts majeurs pour l’évolution de la pensée.

Par contre, juste un point que j’aimerai soulever, qui me tient à cœur.
Je vais vous faire partager une réflexion qui me semble être judicieuse. J’attends vos avis.
Il serait bon que l’amalgame « intolérant » et « contestataire » ne soit pas fait.
Je peux, personnellement, être extrêmement contestataire, surtout sur un sujet qui me passionne et que je peux vouloir défendre « bec et ongles ».
Certes il y a implication de sentiments. Mais je pense que je ne ferai pas preuve d’intolérance.
Et je peux agir de façon similaire, pour un sujet qui m’indiffère mais qui me semblera développer une injustice envers quelqu’un ou quelque chose.

Pendant des années, je me suis battue entre « faire preuve de tolérance » et garder mon caractère « fougueux et entier».
Difficilement compatible… C’est ce que l’on me disait.
Donc, souvent, je me retranchais derrière l’excuse que la tolérance pouvait être une forme d’hypocrisie ou de laxisme auxquels je ne voulais en aucun cas adhérer.
Le marquis de Sade disait d’ailleurs « La tolérance est la vertu des faibles ». J’adhérai totalement.
Jusqu’au jour ou j’ai retrouvé de super vieux (il faut au moins ça, vu mon âge ) bulletins de notes datant du collège.
Mes profs s’étaient tous mis d’accord, pour employer comme terme, qui me « qualifiait » le mieux : « Esprit contestataire » (5 passages devant le conseil de discipline. Jamais renvoyée… Mais ça m’a obligé à aller en lycée privé ).
Je me suis remémorée ce qui m’avais valu cet épithète…

Depuis ce jour là, j’ai compris que l’on pouvait avoir des idées, fortes, différentes de la majorité, mais qu’il fallait savoir comprendre les choses, les situations, les gens, pour ensuite avoir la capacité d’argumenter à bon escient.
Et par extension, savoir analyser pour ensuite "qualifier" les gens. C’est très important. Chaque mot est important.

Moralité… Je suis « pire » qu’avant !!! LOL LOL LOL LOL (Sous couvert de la contestation).

P.S : Je suis bouddhiste depuis 12 ans. La tolérance et la tempérance, sont bien évidemment mes chevaux de bataille journaliers.
Malgré mon caractère … Hey ! Faut bien trouver un palliatif !! LOL
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"Souvent conquise, jamais soumise".
"J'ai toujours préféré la folie des passions à la sagesse de l'indifférence."
"Je ne suis pas fragile, je suis sensible..." Guillaume for always...